[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Jamy  
Форум » Общий форум » Приемники ,сканеры » Сканирующий приемник P-45
Сканирующий приемник P-45
alexr171Дата: Четверг, 03.09.2015, 23:07 | Сообщение # 51
Юный падаван
Группа: Проверенные
Сообщений: 87
Статус: Offline
Работу с АРУ я существенно изменил , у меня она очень быстрая , плюс шаг АРУ меняется в процессе.Пришлось и скорость опроса с-метра увеличить(с 200ms до 100ms).Это один из моментов давших увеличение скорости сканирования .Второй это вывод с-метра.Гляньте исходник может чего понравится и примените у себя.И еще прошивка компилировалась с оптимизацией по быстродействию.По селтеке у меня данных нет , только общеизвестный даташит , а RC-цепочки а затворах 998-х не догадался посмотреть , но на слух отрабатывает очень быстро.

Сообщение отредактировал alexr171 - Четверг, 03.09.2015, 23:08
 
JamyДата: Четверг, 03.09.2015, 23:39 | Сообщение # 52
Мастер Йода
Группа: Администраторы
Сообщений: 731
Статус: Offline
alexr171 Гляну ,спасибо , оптимизация по скорости уже не получится нет памяти.
 
vishayДата: Четверг, 03.09.2015, 23:45 | Сообщение # 53
Падаван
Группа: Проверенные
Сообщений: 158
Статус: Offline
Цитата Jamy ()
vishay Нет ли ошибок у вас в цепи транзистора q3 , проверьте еще раз.

1.при переключении видов модуляции ,что у вас на выв. 9 и 10 hef5052
2.кинте конденсатор около 100p от первого вывода пав фильтра к первому выводу MC3362 , что то поменяется ?

Далее по вашей схеме не совсем правильно подключен контур 26.6мгц и 455кгц , питание на них тоже надо было заводить +4.7 как и для всей MC3362 ,тобишь подключить к 6 выв. а не общее +5 как у вас на схеме

P.S.Может ваши схемы в шапку перенести ? Только их бы подправить.
Jamy спасибо приемник заработал!!!! после того как на mc3362p везде подал 4,7 В, соответственно ошибки в обвязке q3 не было. s-метр тоже заработал!
Но откуда я мог об этом знать? ))) Ориентировался когда делал плату на схемы, которые были на vrtp, а там где юыло 4,7 В я и сделал 4,7, а где 5 В там сделал 5 В )).  При переключении видов модуляции соответственно на 8, 9 ножках 4052, WFM (5, 5), NFM (5, 0), AM (5,5). Есть несколько вопросов:
1) настроился на вещалку на 99.6 МГц (хотя поймал ее на 99.55 на максимуме, то есть есть смещение примерно 0,05 Мгц), как это подкорректировать, чтобы точно на заданной частоте ловить?
2) Кручу контура для подстройки, но ничего не меняется особо, сигналы ловит в любом их положении.

в общем сейчас главное все заработало! Спасибо Евгений за помощь, но буду и дальше спрашивать по ходу настройки. Буду действовать по инструкции.

p/s насчет схем в шапку, я был бы только рад, могу проставить позиционные обозначения элементов, которые указаны в инструкции для настройки. Могу подкорректировать еще что то.

Вот обратная сторона платы (до устранения "косяка" и после, и работа приемника и s-метра:


Прикрепления: 1608176.jpg(279.7 Kb) · 2820259.jpg(263.5 Kb) · 6325889.jpg(193.1 Kb)
 
JamyДата: Пятница, 04.09.2015, 00:09 | Сообщение # 54
Мастер Йода
Группа: Администраторы
Сообщений: 731
Статус: Offline
Вот и хорошо ,только не пойму и при напряжении +5в должно было работать , просто посоветовал всю обвязку MC питать стабилизированным +4.7 (это для контура второго гетеродина хорошо) ,может что то с развязками у вас было. На плате которую использовал я разводка сделана так ,что вся обвязка MC завязана на ее 6 вывод ,поэтому при переделке все питалось после стабилитрона +4.7в.
Цитата vishay ()
настроился на вещалку на 99.6 МГц (хотя поймал ее на 99.55 на максимуме, то есть есть смещение примерно 0,05 Мгц), как это подкорректировать, чтобы точно на заданной частоте ловить?

А на счет вещалок , надо вместо дискриминатора поставить контур smile
Будет желание и время подкорректируйте схему , и на ней очень нужны порядковые номера элементов , уже привычно по памяти говорить ,а то вновь прибывшим сложно объяснить будет - вон тот второй резистор слева от... smile

P.S. Посетила такая мысль ,видимо внутреннее устройство MC3362 таково ,что она не работает если на внешние цепи элементов подается питание большее нежели ее собственное питание Vcc , так что думаю дело было именно в этом ,жаль плату коцать пришлось.

И еще , +4.7 отключили от цифры ?

Цитата vishay ()
Кручу контура для подстройки, но ничего не меняется особо, сигналы ловит в любом их положении.

Вот тут скорее всего ошиблись ,контура не попадают в 37.3 (у них очень узкий предел перестройки ,меньше 1мГц) ,я плотно не следил ,чем то мерили их до установки ,откуда брали ,какая емкость стоит ?
 
dadigorДата: Пятница, 04.09.2015, 00:40 | Сообщение # 55
Падаван
Группа: Проверенные
Сообщений: 147
Статус: Offline
vishay, а что за красные проводочки на плате в состоянии "до устранения косяка" ? Хорошо, что не начал делать платы, можно подкорректировать печать. ))
 
vishayДата: Пятница, 04.09.2015, 00:43 | Сообщение # 56
Падаван
Группа: Проверенные
Сообщений: 158
Статус: Offline
Цитата Jamy ()
Будет желание и время подкорректируйте схему
Думаю на след. неделе скину подкорректированную схему и можно в шапку, в каком формате сделать?
Цитата Jamy ()
И еще , +4.7 отключили от цифры ?
Да )
Цитата Jamy ()
Вот тут скорее всего ошиблись ,контура не попадают в 37.3 (у них очень узкий предел перестройки ,меньше 1мГц) ,я плотно не следил ,чем то мерили их до установки ,откуда брали ,какая емкость стоит ?
Контура L3 и L4 у меня такие КИП207 (1 мкГн) + 18 пФ, я не мерил их, но по формуле как раз получалось 37,3 Мгц
 
JamyДата: Пятница, 04.09.2015, 01:15 | Сообщение # 57
Мастер Йода
Группа: Администраторы
Сообщений: 731
Статус: Offline
Цитата vishay ()
Контура L3 и L4 у меня такие КИП207 (1 мкГн) + 18 пФ, я не мерил их, но по формуле как раз получалось 37,3 Мгц

Надо у galab спросить ,он кип использовал , а на слабых сигналах не пробовали настраивать , вообще там настройка довольно четкая на слух ,и настраивать надо на NFM , узнайте обычно на 145.3 и 145.5 радиолюбители заседают ,по ним хорошо строится.

Цитата vishay ()
Думаю на след. неделе скину подкорректированную схему и можно в шапку, в каком формате сделать?

Да особо формат значение не имеет ,удобно когда в горизонтальной плоскости на A4 можно распечатать ,что бы номиналы были читаемы.
 
vishayДата: Пятница, 04.09.2015, 10:35 | Сообщение # 58
Падаван
Группа: Проверенные
Сообщений: 158
Статус: Offline
Цитата dadigor ()
vishay, а что за красные проводочки на плате в состоянии "до устранения косяка" ? Хорошо, что не начал делать платы, можно подкорректировать печать. ))
Это проводочки которые от общей шины +5В  питают LC72131M и CXA1691BM. Так и задумано, просто когда делал разводку мне не удалось их развести нормально, и сделал в виде контактных площадок (если посмотрите lay, то все станет понятно, обозначены как "+5v")

Добавлено (04.09.2015, 10:35)
---------------------------------------------
GaliabK, какие вы контура ставили L3, L4, L5, L10 ? Какие каркасы,  тоже КИП и какие емкости?


Сообщение отредактировал vishay - Пятница, 04.09.2015, 10:37
 
GaliabK-RIPДата: Пятница, 04.09.2015, 11:03 | Сообщение # 59
Падаван
Группа: Проверенные
Сообщений: 102
Статус: Offline
vishay, приступим к разбору полетов-
1)Я ставлю L3,L4 кип104 0,8мкГн и емкости 22пФ
2)L5 - кип209 1,6мкГн и емкость 10 пФ (учитывая что в этой цепи стоит варикап у которого емкость 12 пФ) попробуй убрать конденсатор 4,7 пФ .
3)L10 либо розовую катушку из китайского приемника , либо кип208(1,5мкГн)+конденсатор 150пФ.


Ordo ab chao

Сообщение отредактировал GaliabK - Пятница, 04.09.2015, 11:05
 
vishayДата: Пятница, 04.09.2015, 12:07 | Сообщение # 60
Падаван
Группа: Проверенные
Сообщений: 158
Статус: Offline
Цитата GaliabK ()
vishay, приступим к разбору полетов- 1)Я ставлю L3,L4 кип104 0,8мкГн и емкости 22пФ
2)L5 - кип209 1,6мкГн и емкость 10 пФ (учитывая что в этой цепи стоит варикап у которого емкость 12 пФ) попробуй убрать конденсатор 4,7 пФ .
3)L10 либо розовую катушку из китайского приемника , либо кип208(1,5мкГн)+конденсатор 150пФ.
Считаю в этом онлайн калькуляторе Расчет рез. контура ваши контура:
1) 37,94 МГц 
2) вы спутали, это L6, а не L5, но все же 26,82 МГц,  убирать 4,7 не буду так как L6 я настроил. выставлено в КТ ровно 2В.
3) 10, 61 МГц 

У меня следующие 1) L3, L4 - КИП207 1 мкГн емкость 18 пФ
2) L6 КИП211 3 мкГн емкость 4.7 пФ (с учетом емкости микросхемы, которую я считал 7,5 пФ)
3) L5 КИП301 200 мкГн емкость 680 пФ, планирую заменить на желтый контур из приемника 
4) L10 дискриминатор 10,7 МГц,  планирую заменить на розовый контур из приемника
Считаю свои:
1) 37,51 МГц
2)26,3 МГц
3) 432 кГц 

как видим почти одно и тоже

С учетом того, что у КИП индуктивность перестраиваемая в небольших пределах (вот документация КИП на них) то резнонасные контура перестраиваются по частоте. Лично я выбирал из этой таблицы по следующим критериям: намотка между выводами 4-6, других отводов и намоток нет, экранированная, относит. высокая добротность.  Я, как и сказал Jamy, c L3, L4 (в силу например той же неучтенной емкости монтажа) просто не попал в 37,3 МГц.

p/s я правильно понял, что если я настрою правильно L10, то частота приема будет точно (ну или почти точно) СООТВЕТСТВОВАТЬ частоте радиостанции?

Вчера крутил КИПы, и докрутился до того, что ферритовый подстроечник просто провалился внутрь, дойдя до конца резьбы, а назад не идет .как достать не знаю, думаю уже новые купить .   wink

Прикрепления: 9535971.jpg(142.3 Kb)
 
JamyДата: Пятница, 04.09.2015, 12:11 | Сообщение # 61
Мастер Йода
Группа: Администраторы
Сообщений: 731
Статус: Offline
Цитата GaliabK ()
1)Я ставлю L3,L4 кип104 0,8мкГн и емкости 22пФ
2)L5 - кип209 1,6мкГн и емкость 10 пФ (учитывая что в этой цепи стоит варикап у которого емкость 12 пФ) попробуй убрать конденсатор 4,7 пФ .
3)L10 либо розовую катушку из китайского приемника , либо кип208(1,5мкГн)+конденсатор 150пФ.

1. Соглашусь
2. зачем трогать гетеродин , он работает ,емкость минимальна ,все более чем отлично !( и помоему это L6 ,а не L5)
3. Соглашусь
vishay Попробуйте на контурах ПЧ 37.3 подбирать емкости ,если ничего не даст тогда вопрос ,в магазине не перепутали или на них маркировка? На узкополосной модуляции не пробовали настраивать ?

Цитата vishay ()
p/s я правильно понял, что если я настрою правильно L10, то частота приема будет точно (ну или почти точно) СООТВЕТСТВОВАТЬ частоте радиостанции?

Вчера крутил КИПы, и докрутился до того, что ферритовый подстроечник просто провалился внутрь, дойдя до конца резьбы, а назад не идет .как достать не знаю, думаю уже новые купить .
  
L10 настроите по максимальной громкости и качеству и все.
А аккуратно выпаять кип ,даже если оторвете ножки ,посадите назад и намотаете столько же провода happy

Цитата alexr171 ()
Пришлось и скорость опроса с-метра увеличить(с 200ms до 100ms)

Александр если не понял ,поправьте , 100мс опрос ,какая бы скорость скана не была ,реально с-метр спрашиваем 10 раз в секунду , то есть если за 100мс мы опросим 5 каналов ,мы их просто пролетим , или не так ?
 
vishayДата: Пятница, 04.09.2015, 12:24 | Сообщение # 62
Падаван
Группа: Проверенные
Сообщений: 158
Статус: Offline
Цитата Jamy ()
vishay Попробуйте на контурах ПЧ 37.3 подбирать емкости ,если ничего не даст тогда вопрос ,в магазине не перепутали или на них маркировка? На узкополосной модуляции не пробовали настраивать ?
Да я так и планирую подобрать емкости, на NFM не пробовал пока, только в вскрс буду вечером. КИП 207 не перепутал, на них маркировка. Хотя КИП104 предпочтительнее в том плане, что немного больше перестройка от 0,7 до 0,9 мкГн, а у КИП207 от 0,95 до 1,05 мкГн, но зато она экранированная, насчет КИП104 не знаю.
Трогать L6 я и не собираюсь.
 
JamyДата: Пятница, 04.09.2015, 12:27 | Сообщение # 63
Мастер Йода
Группа: Администраторы
Сообщений: 731
Статус: Offline
Цитата vishay ()
КИП207 от 0,95 до 1,05 мкГн

Однозначно не попали в ПЧ , подбирайте емкости , при чем на первом и втором контуре могут получится разные.
 
alexr171Дата: Пятница, 04.09.2015, 12:48 | Сообщение # 64
Юный падаван
Группа: Проверенные
Сообщений: 87
Статус: Offline
Цитата Jamy ()
Александр если не понял ,поправьте , 100мс опрос
Это было для пояснения ускорения работы АРУ , когда стоим на одной частоте , при сканировании для с-метра измерения проводятся в каждом цикле .
do
{
flag.ScanTime = 0;//сбросить флаг таймаута
flag.NextWait = 0;//флаг контроля продолжения сканирования
do {
Battery();
PowerKey();
SmeterCalculate(); //S-meter  
MuteControl();
UAGCcontrol(); //АРУ
Это часть процедуры сканирования.
 
GaliabK-RIPДата: Пятница, 04.09.2015, 14:35 | Сообщение # 65
Падаван
Группа: Проверенные
Сообщений: 102
Статус: Offline
Цитата Jamy ()
2. зачем трогать гетеродин , он работает ,емкость минимальна ,все более чем отлично !
И все-таки -"чтобы синтезатор гетеродина ПЧ-2 хорошо работал (особенно на шаге 1кгц) необходимо стремиться чтобы этой емкости вообще не было - только емкость встроенного варикапа, для этого надо увеличить количество витков катушки L6; например у меня получилось 15 витков провода 0,15 мм."- вот такая история поэтому я ставлю минимальные емкости, кстати был случай у одного товариша(ник savaer) когда напряжение в к.т. норм - а приема нет
Кипы все экранированные.


Ordo ab chao

Сообщение отредактировал GaliabK - Пятница, 04.09.2015, 14:38
 
JamyДата: Пятница, 04.09.2015, 15:07 | Сообщение # 66
Мастер Йода
Группа: Администраторы
Сообщений: 731
Статус: Offline
Анонс - Об антеннах
 
Sergey_LДата: Пятница, 04.09.2015, 16:22 | Сообщение # 67
Джа-Джа Бинкс
Группа: Проверенные
Сообщений: 16
Статус: Offline
Jamy.
Походу жаркии будет сериал biggrin ждем.
 
JamyДата: Пятница, 04.09.2015, 18:46 | Сообщение # 68
Мастер Йода
Группа: Администраторы
Сообщений: 731
Статус: Offline
Цитата alexr171 ()
Это было для пояснения ускорения работы АРУ , когда стоим на одной частоте , при сканировании для с-метра измерения проводятся в каждом цикле

В прошивке 3.5 так же , только я еще принудительно тормозил сканирование ,для стабильного захвата.

Только сейчас глянул
Так как занимался реализацией шага 12.5 и 6.25 не обратил внимания ,в сканировании так и осталась принудительная задержка ,если ее убрать , скорость сканирования однозначно вырастет happy

Господа нет проблем с 24c32 в плане купить по регионам или откуда то выпаять ? Так как пишу процедуру памяти конкретно под нее.
 
OLEGAДата: Суббота, 05.09.2015, 09:56 | Сообщение # 69
Джа-Джа Бинкс
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Статус: Offline
24LC32AT-I/SN - в промэлектронике копейки стоит, чуть подороже есть 24LC512T-I/SM.
может стоит изначально заложить памяти поболее?
 
vishayДата: Суббота, 05.09.2015, 11:23 | Сообщение # 70
Падаван
Группа: Проверенные
Сообщений: 158
Статус: Offline
Цитата Jamy ()
Господа нет проблем с 24c32 в плане купить по регионам или откуда то выпаять ? Так как пишу процедуру памяти конкретно под нее.
Jamy что-то я не понял, прошивка 4.0 будет под схему с внешней памятью?
Кстати нашел у себя плату старого приемника, пойдут эти контура для контуров дискриминаторов WFM и NFM ?

Прикрепления: 5819622.jpg(196.7 Kb)


Сообщение отредактировал vishay - Суббота, 05.09.2015, 11:33
 
JamyДата: Суббота, 05.09.2015, 12:39 | Сообщение # 71
Мастер Йода
Группа: Администраторы
Сообщений: 731
Статус: Offline
Цитата OLEGA ()
24LC32AT-I/SN - в промэлектронике копейки стоит, чуть подороже есть 24LC512T-I/SM.
может стоит изначально заложить памяти поболее?

Остановился на 24c32 так как она по моему одна из самых распространенных ,для p45 ее хватит более чем.

Цитата vishay ()
Jamy что-то я не понял, прошивка 4.0 будет под схему с внешней памятью?
Кстати нашел у себя плату старого приемника, пойдут эти контура для контуров дискриминаторов WFM и NFM ?

Да прошивка делается под память 24c32 ,так как eeprom контроллера уже не хватает ,а сокращать количество каналов не хочется.
Можно было бы применить и 24c16 и 24с64 но они имеют разный адрес , можно включить в прошивку выбор типа памяти ,но уже на эти процедуры не остается места в меге , вариант дружно всем перейти на atmega328

Контур дискриминатора из вашей платы если не ошибаюсь розовый ,пойдет.

Так на заметку. У приемника пропала чувствительность , проверил кабель ,разъемы (хотя радиостанция на том же кабеле работает нормально) Решил вскрыть ,и вот smile фото кликабельно.
Прикрепления: 6711366.jpg(171.6 Kb)
 
dadigorДата: Суббота, 05.09.2015, 14:15 | Сообщение # 72
Падаван
Группа: Проверенные
Сообщений: 147
Статус: Offline
Мдя, похоже на "холодную пайку" ВЧ разъема, не прогрели как следует монтажники. Плюс механические нагрузки на разъем, хотя он по идее довольно прочно приляпан к корпусу, но само гнездо (сигнальный провод) возможно слегка расшаталось.
 
JamyДата: Суббота, 05.09.2015, 15:44 | Сообщение # 73
Мастер Йода
Группа: Администраторы
Сообщений: 731
Статус: Offline
Ох и жарко сегодня - Тыц
 
vishayДата: Суббота, 05.09.2015, 16:17 | Сообщение # 74
Падаван
Группа: Проверенные
Сообщений: 158
Статус: Offline
Тут у меня созрела мысля одна, просматривая каталог "чип и дипа", например не меняя сами котушки в контурах L3 и L4(КИП207 1мкГн) покупаю SMD конденсаторы подстроечные, вот они. Как такой вариант? Таким же образом настроить L10.



Прикрепления: 7413288.jpg(93.9 Kb) · 2261087.jpg(95.7 Kb) · 5777079.jpg(54.8 Kb)


Сообщение отредактировал vishay - Суббота, 05.09.2015, 16:37
 
JamyДата: Суббота, 05.09.2015, 17:48 | Сообщение # 75
Мастер Йода
Группа: Администраторы
Сообщений: 731
Статус: Offline
Цитата vishay ()
Тут у меня созрела мысля одна, просматривая каталог "чип и дипа", например не меняя сами котушки в контурах L3 и L4(КИП207 1мкГн) покупаю SMD конденсаторы подстроечные, вот они. Как такой вариант? Таким же образом настроить L10.


Я бы не советовал ,подберите две постоянные емкости ,настройте контура и все забудьте , чем меньше подстриичников тем стабильнее работа.
 
Форум » Общий форум » Приемники ,сканеры » Сканирующий приемник P-45
Поиск: