|
Сканирующий приемник P-45
|
|
| dadigor | Дата: Вторник, 26.07.2016, 22:45 | Сообщение # 1026 |
 Падаван
Группа: Проверенные
Сообщений: 147
Статус: Offline
| Честно говоря я тоже думал, что из-за применения широкополосного ПАВ последовательно с двумя узкополосными контурами получается реальная полоса (пост #554) порядка 2 МГц. и с точки зрения шумов это не лучшее решение. Сужая полосу первой ПЧ до 300 КГц можно было бы влияние эфирных шумов уменьшить. Но насколько я понимаю,.Jamy, Вы считаете, что чувствительность правильно настроенного приемника уже настолько высока, что близка к предельной, определяемой собственными шумами входного каскада Selteka и это сужение полосы за этим каскадом ни к чему не приведет? Сумбурно выразился, но надеюсь что мысль понятна.
Сообщение отредактировал dadigor - Вторник, 26.07.2016, 22:46 |
| |
| |
| Jamy | Дата: Вторник, 26.07.2016, 23:21 | Сообщение # 1027 |
 Мастер Йода
Группа: Администраторы
Сообщений: 731
Статус: Offline
| dadigor, Что бы получить отличные характеристики NFM и AM надо кардинально менять входную часть и первая ПЧ должна иметь узкую полосу пропускания допустим килогерц 20-30, а дальше чем шире тем сложнее принимать слабый сигнал не в идеальных условиях (помехи, соседние/зеркальные каналы и прочее)
Цитата dadigor (  ) Сужая полосу первой ПЧ до 300 КГц можно было бы влияние эфирных шумов уменьшить.
Для NFM и АМ даже 300кГц колоссально много.
Цитата dadigor ( ) Вы считаете, что чувствительность правильно настроенного приемника уже настолько высока, что близка к предельной, определяемой собственными шумами входного каскада Selteka и это сужение полосы за этим каскадом ни к чему не приведет?
Чувствительность не поднимется, да она предельна, тройная ПЧ усиления выше крыши ))) Поэтому и в правильно настроенном приемнике ни когда не будите пользоваться GAIN, он только добавит шум(это кстати показатель что настройка правильная и усиление максимальное). А сужение полосы до 300кГц (вообще лучше до 200 девиация +/-100) думаю поправит картину с приемом сильных WFM станций расположенных рядом (100-200кГц) , но в NFM и АМ особой погоды не сделает (моё субъективное мнение основанное на личном опыте)
Ну и самое главное не стоит забывать такая конструкция любит кабель (50-75Ом) и внешнюю антенну, желательно на интересующий диапазон.
|
| |
| |
| dadigor | Дата: Среда, 27.07.2016, 15:42 | Сообщение # 1028 |
|
Падаван
Группа: Проверенные
Сообщений: 147
Статус: Offline
| Цитата Jamy "...Что бы получить отличные характеристики NFM и AM надо кардинально менять входную часть и первая ПЧ должна иметь узкую полосу пропускания допустим килогерц 20-30...
...Для NFM и АМ даже 300кГц колоссально много...
...Чувствительность не поднимется, да она предельна, тройная ПЧ усиления выше крыши ))) ...
...А сужение полосы до 300кГц (вообще лучше до 200 девиация +/-100) думаю поправит картину с приемом сильных WFM станций расположенных рядом (100-200кГц)..." Спасибо! Как-то так я все это и представлял себе. Значится, для еще пущего получшения (если оно вообще нужно и возможно) нужно делить тракт на два, для WFM и NFM/AM, а это уже будет совсем другой приемник, теряющий свою простоту и повторяемость.
Посмотрим, что получится, когда дособеру и настрою новые платы от Vishay, за которые ему отдельное спасибо! Он существенно переработал топологию предыдущего варианта, плюс учел все доработки схемы для версии 4.0.
А про антенны уже понял, на даче развешиваю провода, а к ним тяну кабель... ))
Сообщение отредактировал dadigor - Среда, 27.07.2016, 15:42 |
| |
| |
| vishay | Дата: Среда, 27.07.2016, 15:58 | Сообщение # 1029 |
 Падаван
Группа: Проверенные
Сообщений: 158
Статус: Offline
| dadigor, в приставке к приемнику RX-30 (нашел этот проект сегодня в интернете) сделано разделение приема NFM/AM и WFM.
Также там и ПАВ отсутствует, сделано просто 2 последовательных контура.
ссылка - ТУТ
Сообщение отредактировал vishay - Среда, 27.07.2016, 17:00 |
| |
| |
| dadigor | Дата: Среда, 27.07.2016, 19:45 | Сообщение # 1030 |
|
Падаван
Группа: Проверенные
Сообщений: 147
Статус: Offline
| vishay, ну что, будет третья версия плат, в которой "предварительная селекция, для AM/NFM, производится кварцевым фильтром 45Мгц. Это в свою очередь исключает перегрузки второго смесителя и улучшает соотношение сигнал/шум" ??
))
|
| |
| |
| vishay | Дата: Среда, 27.07.2016, 21:59 | Сообщение # 1031 |
|
Падаван
Группа: Проверенные
Сообщений: 158
Статус: Offline
| dadigor, если Jamy, и остальные участники форума поддержат идею, то было бы неплохо, сначала нужно прикинуть схему, подумать над доступностью этих фильтров, возможно это затронет программную часть.
В любом случае собирать прототип нужно на плате, сделанной ЛУТ.
|
| |
| |
| Jamy | Дата: Среда, 27.07.2016, 22:05 | Сообщение # 1032 |
|
Мастер Йода
Группа: Администраторы
Сообщений: 731
Статус: Offline
| vishay, Поддержать это не вопрос, вопрос кто это сделает, у меня развлечений по радио до зимы расписано )))
PS Так же мой P45 меня очень даже устраивает с моей повороткой, работая в эфире я слышу практически весь город и всю округу, а вот ребята часто не могут связаться друг с другом, хотя имеют и фирменные трансиверы и хорошие станции, я никогда не говорю (если не спрашивают) на что я работаю в передаче и приеме, и узнав многие честно не верят ))) Так, что пока меня устраивает текущий вариант, отсюда нет большого интереса к экспериментам, есть интерес передающую часть сделать к P45.
|
| |
| |
| vishay | Дата: Четверг, 28.07.2016, 01:10 | Сообщение # 1033 |
|
Падаван
Группа: Проверенные
Сообщений: 158
Статус: Offline
| Если будет время, займусь разработкой раздельного приёма.
Сегодня настроил приёмник, все работает замечательно, WFM, AM, NFM!!! Громкости хоть отбавляй, никаких посторонних шумов от цифры, только небольшой шум эфира, но это нормально, без усиления ловлю на АМ переговоры в аэропорту на обычную телескопическую антенну. NFM и WFM тоже хорошо ловит.
Подстроил кварцы 7,2 и 10,245, теперь приём на точно заданной частоте.
Единственное, второй контур 37,3 у меня содержит 5 витков, я намотал катушку связи 4 витка, это не есть хорошо, перемотаю, но тем не менее все работает.
Сообщение отредактировал vishay - Четверг, 28.07.2016, 01:13 |
| |
| |
| gegrbyaeks | Дата: Понедельник, 01.08.2016, 17:42 | Сообщение # 1034 |
|
Джа-Джа Бинкс
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Offline
| Всем доброго времени суток!
Подскажите, на кварце 10.245, на 4 ноге должна быть синусоида?
Если ее там нет, это говорит о неисправности MC3362/кварца?
|
| |
| |
| Jamy | Дата: Понедельник, 01.08.2016, 20:51 | Сообщение # 1035 |
|
Мастер Йода
Группа: Администраторы
Сообщений: 731
Статус: Offline
| gegrbyaeks, частоту кварца надо смотреть на 2 ноге MC.
|
| |
| |
| gegrbyaeks | Дата: Понедельник, 01.08.2016, 23:07 | Сообщение # 1036 |
|
Джа-Джа Бинкс
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Offline
| Jamy, частота 10.185!
Имеет смысл подгонять?
|
| |
| |
| Jamy | Дата: Понедельник, 01.08.2016, 23:36 | Сообщение # 1037 |
|
Мастер Йода
Группа: Администраторы
Сообщений: 731
Статус: Offline
| gegrbyaeks, Если планируете активно пользоваться NFM то - да, чем мерили ?
|
| |
| |
| gegrbyaeks | Дата: Вторник, 02.08.2016, 01:25 | Сообщение # 1038 |
|
Джа-Джа Бинкс
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Offline
| Вот таким частотомером! Лютый агрегат)
После перемотки и настройки L6 приемник ожил, тестирую.
Гляньте, пожалуйста, на основные частоты:
  
Частота 26.604 скачет в р-не сотен герц в диапазоне 0-3 В в к.т.
Если кому-то нужно, у меня настройка L6 идет следующим образом: индуктивность увеличивается за счет сердечника, вслед за ней увеличивается частота (при этом напряжение в к.т. может быть около 0В). Далее наступает порог, после которого при увеличении индуктивности частота не растет и держится на уровне 26.604.ХХХ, а начинает расти напряжение, которое и нужно довести до 2В.
10.242 аналогично - нестабильность на сотнях герц (кварц 10.245 несколько выровнялся от 10.185 за счет настройки L6 на 2В в к.т.)
7.201.172 стоит как вкопанная!!!
Думаю, раз она такая стабильная, попробовать довести до минимального разброса?
Вместо контуров L5 и L10 у меня стоят дискриминаторы на соотв. частоты.
|
| |
| |
| Jamy | Дата: Вторник, 02.08.2016, 09:14 | Сообщение # 1039 |
|
Мастер Йода
Группа: Администраторы
Сообщений: 731
Статус: Offline
| Цитата gegrbyaeks ( ) Вместо контуров L5
PS частотомер 
|
| |
| |
| vishay | Дата: Вторник, 02.08.2016, 09:20 | Сообщение # 1040 |
|
Падаван
Группа: Проверенные
Сообщений: 158
Статус: Offline
| gegrbyaeks, во первых измеряйте частоту щупом с ослаблением не менее 10, иначе щуп будет вносить погрешность в измерение. Получите частоту на приборе 7201.172 а на самом деле она к примеру 7200.850.
L5 - должен быть только контур. L10 - дискриминатор допускается, но схема включения меняется (см. схему аналога версии 3.5). Доводите частоты до номинальных подбором конденсаторов.
|
| |
| |
| gegrbyaeks | Дата: Вторник, 02.08.2016, 10:26 | Сообщение # 1041 |
|
Джа-Джа Бинкс
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Offline
| vishay, про щуп я в курсе
схема меняется не сильно - на то же место ставится резистор 150 ом вместо конденсатора, это учтено
про контур L5 спасибо за подсказку)
|
| |
| |
| gegrbyaeks | Дата: Вторник, 02.08.2016, 14:54 | Сообщение # 1042 |
|
Джа-Джа Бинкс
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Offline
| Получилось вот что:
Конденсаторы в обвязке кварца стали 30 пФ
щуп с делителем 10 МОм, емкость щупа и частотомера скомпенсирована-около 25 пф.
|
| |
| |
| vishay | Дата: Вторник, 02.08.2016, 15:21 | Сообщение # 1043 |
|
Падаван
Группа: Проверенные
Сообщений: 158
Статус: Offline
| Цитата gegrbyaeks ( ) Получилось вот что: |
| |
| |
| gegrbyaeks | Дата: Вторник, 02.08.2016, 16:50 | Сообщение # 1044 |
|
Джа-Джа Бинкс
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Offline
| Подскажите по поводу S-метра, выглядит он у меня пока так:
Прием есть, везде чётко и громко, по диапазону перестраиваюсь без проблем.
Единственное, заметил что на частоту 92.000 МГц лезет вещалка от 91.600, а на 92.100 должна быть уже другая, но там 91.600 только с искажениями, на 91.600 как и должно быть - громко и четко.
Это, пожалуй, единственная вещалка с "косяком", остальные нормально идут.
Контура настраивал, возможно АРУ не работает? Или тут уже селективность тюнера низковата...
Прошивка 4.0 mega328 16 МГц 18х30.
|
| |
| |
| Jamy | Дата: Вторник, 02.08.2016, 19:16 | Сообщение # 1045 |
|
Мастер Йода
Группа: Администраторы
Сообщений: 731
Статус: Offline
| gegrbyaeks, с-метр не подключен или не работает ? Если не работает, то и АРУ не работает, это взаимосвязано.
|
| |
| |
| gegrbyaeks | Дата: Вторник, 02.08.2016, 20:08 | Сообщение # 1046 |
|
Джа-Джа Бинкс
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Offline
| с-метр судя по всему не работает(
какие цепи проверять? AGC и VT6?Добавлено (02.08.2016, 20:08)
---------------------------------------------
Jamy, что означают палочки под буквой W на дисплее?)
|
| |
| |
| Jamy | Дата: Вторник, 02.08.2016, 20:49 | Сообщение # 1047 |
|
Мастер Йода
Группа: Администраторы
Сообщений: 731
Статус: Offline
| Цитата gegrbyaeks ( ) с-метр судя по всему не работает(
какие цепи проверять? AGC и VT6?
Добавлено (02.08.2016, 20:08)
---------------------------------------------
Jamy, что означают палочки под буквой W на дисплее?)
Да, смотрите цепи с-метр и опорное напряжение на атмега, как оно у вас сделано, 5 или 4.7в ?
Под (W) не палочки а индикатор li-ion батареи.
А вот за значком батареи должен отображаться вид АРУ, а у вас точки, так быть не должно.
|
| |
| |
| gegrbyaeks | Дата: Вторник, 02.08.2016, 21:38 | Сообщение # 1048 |
|
Джа-Джа Бинкс
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Offline
| Jamy, 25 вывод меги висит в воздухе, батареей пользоваться не планирую, подтянуть к земле?
Опорное напряжение на цифровой части единое для всех 5В, согласно схеме.
MC3362 запитана от стабилитрона 4.7.
Платы соединены (временно) проводами длиной около 15 см.
|
| |
| |
| Jamy | Дата: Вторник, 02.08.2016, 22:01 | Сообщение # 1049 |
|
Мастер Йода
Группа: Администраторы
Сообщений: 731
Статус: Offline
| Цитата gegrbyaeks ( ) Jamy, 25 вывод меги висит в воздухе, батареей пользоваться не планирую, подтянуть к земле?
Опорное напряжение на цифровой части единое для всех 5В, согласно схеме.
MC3362 запитана от стабилитрона 4.7.
Согласно схеме 20 выв атмега AREF 4.7в , таблица smetr посчитана исходя из него. и прошивка писалась под схему в шапке, согласно какой схеме у вас 5в и прошивка m328 v4.0 я догадаться не могу.
Проверить работу s-metr можно подавая на LEV_RF напряжение от 0 до 5 в в вашем случае, он должен расти или спадать в зависимости от напряжения.
Но больше настораживают точки вместо вида АРУ, что может говорить о криво прошитом контроллере.
|
| |
| |
| gegrbyaeks | Дата: Вторник, 02.08.2016, 22:16 | Сообщение # 1050 |
|
Джа-Джа Бинкс
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Offline
| Jamy, Да, всё так. AREF 4.7В, от стабилитрона.
Я имел ввиду питание цифровой части 5В единое для всех микросхем, от одного стабилизатора, для аналоговой части отдельный стабилизатор 5В.
Благодарю за участие)
Буду пробовать перешивать контроллер.
|
| |
| |
